映美精(ImagingSource)DBK41 使用经验分享

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引用 | 编辑 aa
2011-06-08 10:38
楼主
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最近买了一颗 映美精(ImagingSource) DBK41 彩色 CCD

之前玩过 toucam 及 DMK21
想说应该差不多,最近拍了几次土星
发现还差蛮多的,光影片格式就分很多种

格式有压缩

也有不压缩

Color format 又可以分为 Y800,BY8,YUY2


我第一次拍土星,不知道就选不压缩 BY8/RGB24
想说这样录出来才有彩色
回家一看,真是恐怖,一个 600 frame 的档案要 2.2G
之前没换电脑时,丢进 RegiStax 5 处理,要花半天才处理完
后来换了 i7,一样要处理很久

后来在官网找到一篇教学
http://www.astronomycamerasblog.com/2008/05/16/colored-raw-data-uncompressed-y800-capture-registax-import/

原来录影片时要设定 Y800/Y800 才会保留原始的 RAW 资料
于是我就依照教学做了一次

设定影片格式为 Y800/Y800

点这里可以先预览颜色,要 BG 看到的颜色才正常,不过在 RegiStax 中要选 GB 才正常

开始录前先把彩色预览关掉,不然录出来的资料不是原始的 RAW
设定不压缩 Y800 格式

设定自动档名编号

我设定 800 frame 这样档案才不会超过1G (超过1G 要用 VirtualDub 转存才可以丢进 RegiStax)

开始录制

丢到 RegiStax 6 中

点 Show Prefilter 勾选 Debayer GB
这样就会变彩色了

如果是 RegiStax 5 请切换到 Options 去勾选 Debayer GB

接着把他叠完

完成图


我发现叠出来的图,有时会有格点
不知道这是什么问题,可能要再网找找了..表情

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引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-17 09:54
1楼
  
谢谢站长大大的详细说明
请问这2颗硬美金CCD
拍摄行星或是月面时解犀利有无差? 表情

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引用 | 编辑 aa
2011-09-18 07:21
2楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-17 09:54 发表的 : 到引言文
谢谢站长大大的详细说明
请问这2颗硬美金CCD
拍摄行星或是月面时解犀利有无差? 表情

你说的是那两颗?
因为目前我只有 DBK41
之前 WYK 有借我 DMK21

DBK21, DBK31, DBK41 是彩色 CCD
DFK21, DFK31, DFK41 是彩色 CCD+红外滤光片
DMK21, DMK31, DMK41 是单色 CCD

你可以看一下官网
http://www.astronomycameras.com/zh_tw/products/

如果要拍月面及太阳,用 DBK41, DMK41 比较适合,因为他的 CCD 大
一次可以拍的区域有 1280x960,如果要拍月亮马赛克,需要的张数较少
不过他每秒最快只有15张,所以拍木星比较不适合,因为木星自转很快
如果要抓取很多的细节,张数跟时间要抓的很好,不然叠出来就会糊掉
而且拍行星只用到画面的一小部份

所以拍行星用 DBK21, DMK21 比较适合,因为他每秒可到 60张
拍 2400张只要 40秒,虽然他的解析度只有 640x480
不过一般拍行星很少会大于这个大小

另外 41 拍出来的档案很大,如果只用来打行星,因为只成像在其中一小部份
这样会比较浪费,目前我拍 1500张的档案是 1.8G

上次去小坪顶拍木星,想要做动画,每5分钟拍一段,拍了33段
再加上拍月面就用了 72G 的硬碟空间
表情

如果有预算,就 21,41 各买一颗
对了,还有要注意的是单色的感度比彩色好,拍出来的细节也比较多
不过如果你想要拍彩色的影像就要加买滤镜盘及 LRGB 滤镜
这又是不小的开销,之前上网找比较好的 LRGB 滤镜大概要近万元
http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=12748&kw=LRGB%20filter&st=2

滤镜盘好的也很贵,如果简单的滤镜切换器就比较便宜了,不过也要好几千

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引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-18 10:35
3楼
  
DBK 41AU02.AS
超高解析度USB彩色天文相机,不带红外滤光片

■不带红外滤光片的USB彩色相机

是像数位相机改装过IR/CUP一样 好让红光进入吗 ?

DBK 41AU02.AS
而且拍行星只用到画面的一小部份.....
是否放大倍率不够 需要用到5x巴罗 这样子行星的感光面积就大了
自己有toucan对于640x480的解析力实在不敢恭维 更不能放大来应业务所需
不知提高放大倍数是否适合DBK 41AU02.AS
来拍摄太阳 月面与行星 表情

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引用 | 编辑 aa
2011-09-18 23:35
4楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-18 10:35 发表的 : 到引言文
DBK 41AU02.AS
超高解析度USB彩色天文相机,不带红外滤光片

■不带红外滤光片的USB彩色相机

是像数位相机改装过IR/CUP一样 好让红光进入吗 ?

DBK 41AU02.AS
而且拍行星只用到画面的一小部份.....
是否放大倍率不够 需要用到5x巴罗 这样子行星的感光面积就大了
自己有toucan对于640x480的解析力实在不敢恭维 更不能放大来应业务所需
不知提高放大倍数是否适合DBK 41AU02.AS
来拍摄太阳 月面与行星 表情

1. 对啊,那个有点类似相机的改机,让红光进入
不过拍火星时,细节会比较不容易出来,有人建议拍火星时,要加一个 IR Cut 滤镜
所以有的人会买 DFK 已带 IRCut 的,我买的那个 DBK41 则是另外加买一个 IRCut 滤镜
需要时再加上去

2. 因为望远镜的倍率极限跟口径有关
以我目前的 C8,20公分口径,极限倍率大概在600倍,再大拍出来也是糊的
目前我是用 DBK41+3x 巴罗,也就是焦长是 2000x3=6000mm
而 DBK41 类似 6mm 目镜,这样算下来,就是 1000倍了
所以拍的时候看到的影像有点糊,我之前有用5x巴罗试拍过
拍出来完全是糊的,叠出来不能看
所以如果你有更大口径的望远镜,那就可以拍出更大的木星
像 C14 的焦长是 3910mm 如果加上 3x巴罗=11730mm
11730∕6=1955 倍,这样拍出来就是我 C8 的两倍大
所以你看佳能兄拍的木星会那么大颗,他就是用 C14 拍的
不过你看佳能兄也是用 DBK21 拍木星
为什么?
因为 DBK21 的最快截取速度是每秒 60个画格
这对自转超快的木星是较有利的,因为你可以在更短的时间内拍下更多的画格
这样叠出来比较不会糊掉,但如果是拍月亮、太阳、土星、火星就比较没差了
之前我上网找,很少人用 DBK41 拍木星,一直以为拍出来效果不好
不过那天测试后,觉得 DBK41 还是不错的,不过有一些技巧

其实我以前有比较过 toucam 及 qhy5 拍木星
发现 toucam 拍出来的效果比较好
因为 toucam 用的 CCD 跟 DBK是同一系列的
而 QHY5 是用 cmos ,总觉得木星叠出来怪怪的

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引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-19 10:06
5楼
  
我这边的器材有公有私
用公的拍行星较常见 私的仅用来拍梅西尔
6000mm+Toucan 在晃动不安的气流状态下
1秒15幅或20幅 看起来是会增加画面杂讯的
Toucan控制画面中 曝光秒数下面的拉杆是代表增益?拉多一点杂讯会不见但木星就变的不自然(Toucan可将曝光秒数与1秒录几幅分开 映美精可以吗?1秒15幅就是快门1/15sec无法到1/30sec)
后来写信问佳能兄才得知要在乱气流中得到稍佳画面
须降低到1秒5幅-10幅 表情
果然预视时的木星跟背景很自然虽然画幅降低
90sec叠加后仅剩下200-300幅但品质就是好
大镜筒如佳能兄所言气流不容易安定 5小时静置后还要看上空气流状态
半夜3点最佳 但人早就累了 表情

我买的那个 DBK41 则是另外加买一个 IRCut 滤镜需要时再加上去
这样的组合发色正常就像没改机一样就可以拿来录影转播月全食啰

谢谢站长 表情

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-19 10:14
6楼
  
以前将Toucan拍的木星放大到16x20参加展览(事前填充到50mb)
就觉得粒子粗不够好
展览不定期会举办 总要秀出一些自认佳作之作 表情
所以想尽快脱离640x480的魔爪
哈哈 表情 表情 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-19 10:31
7楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-19 10:06 发表的 : 到引言文
我这边的器材有公有私
用公的拍行星较常见 私的仅用来拍梅西尔
6000mm+Toucan 在晃动不安的气流状态下
1秒15幅或20幅 看起来是会增加画面杂讯的
Toucan控制画面中 曝光秒数下面的拉杆是代表增益?拉多一点杂讯会不见但木星就变的不自然(Toucan可将曝光秒数与1秒录几幅分开 映美精可以吗?1秒15幅就是快门1/15sec无法到1/30sec)
后来写信问佳能兄才得知要在乱气流中得到稍佳画面
须降低到1秒5幅-10幅 表情
果然预视时的木星跟背景很自然虽然画幅降低
90sec叠加后仅剩下200-300幅但品质就是好
大镜筒如佳能兄所言气流不容易安定 5小时静置后还要看上空气流状态
半夜3点最佳 但人早就累了 表情

我买的那个 DBK41 则是另外加买一个 IRCut 滤镜需要时再加上去
这样的组合发色正常就像没改机一样就可以拿来录影转播月全食啰

谢谢站长 表情

的确,热平衡的问题,也是很头大的
所以天时、地利、人和都要配合好,才能拍出好的作品

很多人觉得上山拍行星、月亮跟平地差不多
为了这点,WYK 跟我就上了一次翠峰去拍土星
在高山的大气扰动比较少,这样拍出来的土星细节才出的来
如果在平地就很难拍出这样的效果

但高山有另一个问题,就是热平衡要做很久
因为镜筒内的温度要跟外面的温度不一样,这样会产生气流扰动
要等很久才会让内外的温度一样
折射镜可能比较快,如果像 C8 这种折反射镜
就要做1-2小时才可以达到热平衡
而像佳能兄的 C14 就要放到5个小时
热平衡做好做快天亮了,那还拍个屁

那次我就把 C8 放在外面做热平衡,一直等到早上5点多才拍土星



我是用 toucam 拍
而 WYK 用 DMK21 拍的更好



而小熊维尼(耿兄)他为了热平衡就在他的 C11 加装风扇及冷却系统
去年 SP 听他说,他可以在半小时内做到热平衡

以下这张是他拍的木星


不过他是用 Flea3 拍的

其实在平地拍行星月亮的好处就是不太需要做热平衡
但时大气扰动就会严重,所以各有优缺点

另外你提到快门时间及每秒张数的问题
这个我以前用 toucam 时有发现
当大气扰动严重时,我会把快门拉到 1/5 秒,这样增益可以调低,以得到比较好的效果
如果天气好,没有什么扰动,我就会拉到 1/10秒,这样在相同的增益下也可以有不错的效果
我很少拉到 1/15 秒,因为 toucam 的感度不够,这样增益要拉到很高,这样拍出才杂讯就很大

而映美精的CCD系列 DBK, DMK, DFK 可以分别设定快门及每秒张数
像拍太阳或月亮,可以设定快门是 1/120 秒,而每秒最高张数就依不同机型而有所不同
21 是最高每秒 60张
31 是最高每秒 30张
41 是最高每秒 15张

而每秒张数一定比你的快门慢,比如你每鴸张数设定 15张,而快门设定 1/13 秒
他会自动降为每张 7.5 张



这个我 9/11 拍的,之前没有注意到,所以拍出来的效果不好
还好佳能兄提醒,9/16 我再拍的时候就特别注意到



当然他也可以设定成快门 1/15 秒,而每秒只拍 5张
其实他还有一个设定是间隔拍


最下面那个 Frame filter

有几个原则分享
1. 增益尽量拉低,这样品质会比较好
2. 尽量在最短时间把需要的 frame 拍完

我的经验是行星最好要 500-1500 frame
月亮大概只要 300-500 frame

佳能兄有一句说的很好

叠合500张0增益的木星和叠合10000张增益推至顶点的木星,不见得一定是10000张的优胜,要看当晚SEEING、曝光时间和采用的焦比才能有定论。

总之拍行星,DBK21会有较好效果。


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引用 | 编辑 aa
2011-09-19 12:02
8楼
  
其实 WYK 比较推荐单色的 DMK21、DMK31、DMK41

主要是因为他的感度高,可以把增益拉低,而快门还可以很快
不过最近映美精出了新的 618系列 (CCD ICX618ALA),那个感度比目前的 098系列 (CCD ICX098BL) 感度高

所以对拍行星月面太阳更为有利

像小熊维尼(耿兄)用的 Flea3 的 CCD 就是用 ICX618ALA
http://www.ptgrey.com/products/flea3/flea3_firewire_camera.asp

之前映美精没有出 618 系列,大陆还有人买 098系列来自改
http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=20120

单色的好处理感度,可以拍到比较多的细节
不过缺点就是要另外买滤镜及滤镜盘,而且后制很耗时
因为要分别拍 L、R、G、B 四张叠好后,再用软体叠成一张彩色的

我之前用的经验是,常常忘了转换滤镜,而想到时,又要多拍一次
但木卫凌木时, LRGB 叠起来,就变成了以下这样



http://bbs.mychat.to/reads.php?tid=890360&keyword=%E6%9C%A8%E6%98%9F

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引用 | 编辑 aa
2011-09-19 12:07
9楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-19 10:14 发表的 : 到引言文
以前将Toucan拍的木星放大到16x20参加展览(事前填充到50mb)
就觉得粒子粗不够好
展览不定期会举办 总要秀出一些自认佳作之作 表情
所以想尽快脱离640x480的魔爪
哈哈 表情 表情 表情

那你可以考虑买 DBK41AU618
不过还要有一支口径够大的主镜..表情

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-19 12:41
10楼
  
站长大人
您的档案用registax 5 打不开
用6版本 一个画面有2颗黑白木星
试过不同播放软体都不能拨 表情

公有望远镜焦距是5400mm非6000mm

而 DBK41 类似 6mm 目镜,这样算下来,就是 1000倍了
请问您是如何计算的?

我曾试过直焦5400mm+Meade 2X木星是够大 但也够糊 表情 表情 表情

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-19 17:52
11楼
  
那你可以考虑买 DBK41AU618
不过还要有一支口径够大的主镜
http://www.astronomycameras.com/en/products/

目录上还没看到 表情

站长大大您可以写一篇硬美金的操作步骤
投稿台北星空吗? 表情

您放在免空的档案有问题 Registax6打开会有2个各一半的黑白木星出现 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-19 18:07
12楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-19 12:41 发表的 : 到引言文
站长大人
您的档案用registax 5 打不开
用6版本 一个画面有2颗黑白木星
试过不同播放软体都不能拨 表情

公有望远镜焦距是5400mm非6000mm

而 DBK41 类似 6mm 目镜,这样算下来,就是 1000倍了
请问您是如何计算的?

我曾试过直焦5400mm+Meade 2X木星是够大 但也够糊 表情 表情 表情

1. 我猜是你没有那个影片的 codec
因为那个影片我有用 HufYuv 压缩
你可以到 HufYuv 官网下载 http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv.html
下载网址 http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv-2.1.1.zip
安装说明 http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv.html#Installation

2. 你是指倍率怎么算出来,还是 DBK41 类似 6mm 怎么算出来?
望远镜倍率=物镜焦长/目镜焦长
DBK41 类似 6mm 目镜,这个我之前上网问的,不过那时是问 toucam
我想 toucam 跟 DBK 差不多

请问你的望远镜口径是多大的?

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-19 18:09
13楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-19 17:52 发表的 : 到引言文
那你可以考虑买 DBK41AU618
不过还要有一支口径够大的主镜
http://www.astronomycameras.com/en/products/

目录上还没看到 表情

站长大大您可以写一篇硬美金的操作步骤
投稿台北星空吗? 表情

您放在免空的档案有问题 Registax6打开会有2个各一半的黑白木星出现 表情

经你一提,我才发现 DBK41 没有 618 版的
因为我只关注 DBK21 ...表情

也许映美精以后才会出 DBK41AU618

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-19 20:24
14楼
  
试了2台电脑
下载网址 http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv-2.1.1.zip
解压缩后
用Registax 6开启档案
一个画面各有半颗黑白木星
还少哪个步骤? 表情

公有望远镜焦距是5400mm 口径45cm

有空解疑一下噜 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-19 23:32
15楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-19 20:24 发表的 : 到引言文
试了2台电脑
下载网址 http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv-2.1.1.zip
解压缩后
用Registax 6开启档案
一个画面各有半颗黑白木星
还少哪个步骤? 表情

公有望远镜焦距是5400mm 口径45cm

有空解疑一下噜 表情

1. 解压缩后,你有照他的安装说明安装吗?

To install Huffyuv just download the zip file above, uncompress the files to a temporary directory, right-click on the huffyuv.inf file and select "Install." You can delete the files in the temporary directory after the installation completes (which takes only a fraction of a second). There should be no need to reboot.

要安装Huffyuv只是上面下载的压缩文件,解压缩文件到一个临时目录,右键点击huffyuv.inf文件并选择“安装”。你可以删除临时目录,安装完成后文件(只需要几分之一秒)

2. 45 公分是 18" 也
哇,好大支,这样的焦比是 F12
其实国外讨论行星拍摄都是看 F 值
http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/1,2,3,4,5,8/Number/3654707/page/230/view/collapsed/sb/6/o/all
一般建议不要高于 F/30 ,不然拍出来会糊掉

以你那支,应该可以再加个 2.5x 巴罗来拍

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-20 09:45
16楼
  
右键点击huffyuv.inf文件并选择“安装”。
这样子就可以叠加了
谢谢
这是公有望远镜 我觉得是摆错地方了
呵呵 表情

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2011-09-20 13:15
17楼
  
右键点击huffyuv.inf文件并选择“安装”。
在vista 64 bit不行
重新开机
Registax 6 看到2个半颗黑白木星
表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-20 13:50
18楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-20 13:15 发表的 : 到引言文
右键点击huffyuv.inf文件并选择“安装”。
在vista 64 bit不行
重新开机
Registax 6 看到2个半颗黑白木星
表情

我目前是用 win7 64bit 没有问题

刚才去拜了一下 google 大神
http://www.dvinfo.net/forum/what-happens-vegas/126319-installing-huffyuv-vista-64-bit.html

你可以试试他的方法

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2011-09-20 13:55
19楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2011-09-20 09:45 发表的 : 到引言文
右键点击huffyuv.inf文件并选择“安装”。
这样子就可以叠加了
谢谢
这是公有望远镜 我觉得是摆错地方了
呵呵 表情

其实这本来就是两难的事
以前亲子观星会一开始也是办上山的活动
后来发现可以去的家长及民众很少
变成望远镜比去参加的人多
后来我们只好改走街头天文

要推广天文,就要主动去找民众,而不是让民众来找我们
而天文馆的位置,虽然光害严重,不过交通方便
这样做推广最大的好处

先让民众有兴趣,再办一些上山的活动
这样参加的人才会慢慢的变多

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2012-07-26 21:06
20楼
  
上星期上山,发现一个问题
如果导星CCD是DFK51AU02在Maxin DL V5
里面是选camer 2→ascom但其中10几个选项并无DFK51AU02
或是Imaging Source
下山后拜估狗大神
DFK51AU02 for Maxin DL V5
也没找到相关线索?
不知站长有无试过自己的DMK41当过导星CCD? 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2012-07-30 10:37
21楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2012-07-26 21:06 发表的 : 到引言文
上星期上山,发现一个问题
如果导星CCD是DFK51AU02在Maxin DL V5
里面是选camer 2→ascom但其中10几个选项并无DFK51AU02
或是Imaging Source
下山后拜估狗大神
DFK51AU02 for Maxin DL V5
也没找到相关线索?
不知站长有无试过自己的DMK41当过导星CCD? 表情

我没有这样试过也
这样做对我会比较麻烦
因为要另外接一条 RS-232 去 SS2k

我刚才上网找了一下
有找到这篇你可以参考一下

http://www.theimagingsourceforums.com/showthread.php?321552-New-ASCOM-DMKCCD-Driver-V1-1-Release

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2012-07-30 16:24
22楼
  
感恩 表情
公司连不上,回家素素看 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2012-07-30 17:51
23楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2012-07-30 16:24 发表的 : 到引言文
感恩 表情
公司连不上,回家素素看 表情

不会吧
这个也挡...表情

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2012-07-30 19:46
24楼
  
DMKCCDSetupV1.1.exe

这个档案有问题,家里网路也无法显示网页...
站长您那边可以下载吗?
方不方便寄到我公司信箱
感恩再感恩 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2012-07-31 11:06
25楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2012-07-30 19:46 发表的 : 到引言文
DMKCCDSetupV1.1.exe

这个档案有问题,家里网路也无法显示网页...
站长您那边可以下载吗?
方不方便寄到我公司信箱
感恩再感恩 表情

已出 1.3 版了,所以 1.1 不能下载
http://www.theimagingsourceforums.com/showthread.php?323008-DMKCCD-V1-3-ASCOM-Driver

献花 x0
引用 | 编辑 tamlee168
2012-08-01 10:58
26楼
  
真心感恩 表情 表情 表情

献花 x1
引用 | 编辑 tamlee168
2012-08-04 14:26
27楼
  
下午灌DMKCCD V1.3 ASCOM Driver软体时出现
THE ASCOM PLATFORM 5.5 IS REQUIRED FOR THIS DRIVER

笔电是win 7 64 bit,之前已经有灌 ASCOM PLATFORM 6、Maxin dl v5
版本较高反而有问题? 表情 表情 表情

献花 x0
引用 | 编辑 aa
2012-08-05 07:57
28楼
  
下面是引用 tamlee168 于 2012-08-04 14:26 发表的 : 到引言文
下午灌DMKCCD V1.3 ASCOM Driver软体时出现
THE ASCOM PLATFORM 5.5 IS REQUIRED FOR THIS DRIVER

笔电是win 7 64 bit,之前已经有灌 ASCOM PLATFORM 6、Maxin dl v5
版本较高反而有问题? 表情 表情 表情

那你可能要找 5.5 来安装看看了..表情

献花 x0