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春之柏
2009-12-04 07:29 |
1楼
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胎儿无心跳(果),找原因(孕妇高龄,接种疫苗,41周快生了,有无其他药物,酒精使用)
....... 有条件因果,但是否有相当性,有待鉴定. 但如果是用蛋壳理论,则有相当性. x1 |
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angushuang
2009-12-04 08:29 |
3楼
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人命不值钱啦
(要看大大们采取胎儿何时才是人 有权利主体的适格) 只是这要论什么罪?毁损??还是杀人?? 虽然心里知道应该是毁损 但是感觉上不符心理情感 申请国赔看看 搞不好有机会 因果关系 承上冰咖啡大大 案例事实不够明确 就算有因果关系 在违法性 是否可以已得被害人阻却? 好可怜阿 都38周了 为何急着打哩 x1 |
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angushuang
2009-12-04 08:30 |
4楼
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更正上述
得被害人承诺阻却违法 x0 |
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春之柏
2009-12-04 16:47 |
6楼
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所以,必须视医生有无尽到专业上的注意义务?
(即孕妇的种种情况) 可能有过失.但尚需客观上要有可归责. (又是古典的四个过失要素,各分两边,主观和客观各两个) x0 |
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Dragon-Q
2009-12-04 18:54 |
8楼
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一.有条件因果.可能没主观预见可能性
二.没有相当因果(偶发事件) 三.法所容许.不具可归责性 再者:卫生署表示,国外并没有接种疫苗导致死产的案例, 在收集资料并审慎了解后,会尽快对外说明。 -->施打者会知道?....相当因果而言.已"经验法则"-->没先例. 且客观归责立论上.违法所容许之风险而无加以讨论可归责 性..复据施打育苗.亦为容许法则之规范....可能无刑事责任. 仅为民事抑或国家"补偿"责任~~~ -------->以上仅为小的见解 x2 |
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春之柏
2009-12-04 19:08 |
9楼
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要讨论的可能是,
医师有无正确的作业(诊断),(涉及过失)(因为结果已经发生)(有条件因果) 1通常孕妇能不能打这个疫苗?(按药物发展程序,是这个疫苗有无经过完整的程序才上巿),若有省程序(表示安全性尚存疑,例如仅一般孕妇安全评估,但并无高龄孕妇之评估,或胎儿产检情形有无列入考量?) 2高令孕妇有无注意到? 3这个案主的个别情形有无注意? 4打针的位置? ............. 另外医生在打针前,是否准用医疗行为的告知事项,有无告知? ........ 没有刑事,但民事?这个社会风险发生时,受害人由谁来补偿? x0 |
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jd20112
2009-12-04 20:25 |
10楼
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个人见解如次
1.条件说: 如无前者则无后者,则施打疫苗与胎死腹中具有因果关系 2.相当因果关系说: 依一般人之社会智识,认为一定的环境之下,孕妇施打疫苗是否均有致胎死腹中之可能?卫生署引用国外疫苗案例加以反驳,然本次孕妇所规定施打之剂种并非国外疫苗,而是为国产疫苗,且此疫苗并未针对孕妇作人体实验,再者人人生而具有不同体质,对药物反应不同,胎儿在母体内所能承受之药物程度亦不同,概不得以其他孕妇施打未发生意外而排除疫苗与胎死之因果关系,易言之,施打疫苗与胎儿胎死腹中不能排除其因果关系. 3.施打疫苗为志愿行为,无可归责事由,而施打疫苗为疾管局与卫生署大力呼吁之政策,且又因施打疫苗与胎死腹中具有因果关系,就该妇丧子之意外,应予民事赔偿. (民法没念过,仅能点到为止) x0 |
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Dragon-Q
2009-12-04 22:52 |
11楼
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毕竟再事实上.还是要进一步的调查....
一.医疗人员是否以善尽告知义务 二.医疗人员是否未善尽注意义务 三.是否为孕妇体质上的问题 以上皆有可能...但是没有证据.要怎么认定事实 因果理论上探讨 一.条件理论.不论是谁人人都有因果 二.相当因果理论.针对本案发生的情形是有以有出现先例? 再者其判断要件乃行为与结果之间的相当性.出现这种情形 若无人员疏失之下行为会与结果相当?再者J大文章中提到 体质得问题在.是为医疗人员能预见其体质之状况?? EX.如同买一瓶牛奶给人家喝.他人却因为乳糖不是而休刻 死亡.买牛奶的行为与死亡结果会相当?? (眼睛有超音波 ) 三.客观归责理论上.若是出现有题反应危及生命之药剂. 为何容许他广泛施打... EX.高铁时速300.是一个具备高度风险的交通工具为何建造 它且容许通车?? 既然在刑法上没有因果关系主观上无预见可能性.如何当起 一个完整的构成要件???针对本案之情形.若非基于医疗人 员疏失之下.可能仅从名是责任或以国家适用准征收补偿之 相关事项(这给我的感觉比较像第三责任险 ) -------------->以上仅为敝人之短见 (LET IT BE ) x1 |
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Dragon-Q
2009-12-04 23:07 |
12楼
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有两起了
疾管局呼吁孕妇踊跃注射H1N1疫苗,没想到现在却出现2起孕妇打针后,胎死腹中的案例。屏东的孕妇,疾管局已经查明原因是常见的脐带绕颈。但北部另一名高龄孕妇,打了疫苗5天后已经38周的宝宝,却胎死腹中,疾管局只排除是疫苗导致死胎,但婴儿致死原因却还有待查明。 艺人倪雅伦(98.11.16):「小朋友几个月?8个月了。」 宣导孕妇打H1N1疫苗,疾管局很卖力,但现在国内却接连传出,孕妇打针后胎死腹中的案例! 第一例,41岁的孕妇吕小姐怀孕38周,这个月就要生了,没想到11月27日去打H1N1疫苗,胎动变得少又慢,12月2日就发现小孩胎死腹中,只好引产,疾管局第一时间排除是疫苗有问题。 疾管局副局长周志浩:「到目前为止都没有证据显示,新流感疫苗会导致胎儿或母亲的伤害。」 已经流产2次的吕小姐,好不容易这一胎怀了9个月,还是保不住,什么原因?疾管局还要查。 至于另一个在屏东,怀孕17周的孕妇,11月18日打针后,12月1日胎儿就没心跳,死因疾管局十分笃定。周志浩:「引产的时候有发觉说,小孩子的脐带有纠结现象,也因脐带纠结,导致小孩缺氧死亡。」 其实产妇在怀孕后期36周左右,的确容易发生脐带绕颈、打结、旋转等问题,而过去孕妇接种疫苗,不管是肺炎、百日咳还是一般流感,也都不曾有死胎的案例,因此疾管局呼吁接种率只有5%的孕妇,还是要打流感疫苗,别轻忽H1N1对孕妇的威胁性。 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/091204/8/1w9t2.html x0 |
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jd20112
2009-12-04 23:09 |
13楼
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所谓相当因果论
系同样的时空,同样的环境,发生同样的事情,皆有相同的结果,论其具有因果关系. 以施打疫苗为例,一经施打,样本数广及数万人,极少数人发生意外,则代表施打疫苗 与该案例绝无因果关系? 回到本案 若要以相当因果关系论述 则必须以同样的高龄产妇,或同样与该名妇女的体质相似者,经疫苗施打后,是否均会 有相同的结果,然体质全然相同者甚少,故若该名产妇之前的产检均一切正常,并无其 他任何有导致胎儿断气的因素存在,更无法提出相关佐证时,则仍无法排除施打疫 苗与胎死腹中具有因果关系. x0 |
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Dragon-Q
2009-12-04 23:52 |
14楼
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酷~~这就是争点之一体质问题.就整组高龄产妇施打之情形以为判断
也能皆有造成胎儿死亡之结果(尚未详知).且再事实无法确定之下.就 单纯因果理论适用相当因果.无法判断及行为与结果是否相当~~~ 再者小的前揭所言.区分事实上与理论上...乃因为本案最后的结果为何 还是未知数.但是单纯以现状来谈并适用因果尚难谓已能判断行为与结 果相当与否迳而认定具备之下...此时如同25-3706号判例: 审理事实之法院,对于被告之犯罪证据,应从各方面详予调查,以期发现 真实,苟非调查之途径已穷,而被告之犯罪嫌疑仍属不能证明,要难遽为 无罪之判断。这再说啥呢?这篇判例再说-->有罪推定..... 职是之故.本案单纯以文义说明.敝人将仅会写成无相当因果关系:反之在实 务仍需加以调查.咎其因乃实体法之认定.乃为严格证明之规范 -------->以上仅为敝人之浅见 x0 |