下面是引用 漆黑荧火 于 2011-05-22 22:41 发表的 :
大陆是不是希望开放三通，希望开展ECFA；

若你是电脑&电子的设计师,
你的老哥跟家里要钱,
想开家"无线电器材行",
因为他不懂电子(事实是"甚么都不懂"),
所以他跟你说他要你去他那里当"员工",
你感受如何?

其实很多对立是因为两岸人民的思想与价值观有所不同所产生的.
若你真的有想要交流, 那么请"客观"的交流! 四海皆兄弟 何不快活?
谢绝 1)挑衅言论 2)断章取义 3)统战混淆


现今的中国大陆是由中共于1949年创立的中华人民共和国所统治, 其思想与价值观:
中共 = 中国
反对中共 = 反对所有华人
近代史 = 中国5000年历史
所有教育与思想价值皆以此为中心, 政治/经济/文化上皆打着中华民族的大旗, 党纪国法亦是现今多数中国人判断是非与善恶的标准.
对外: 反对中共政权的国家, 叫做反对中国人
对内: 以外忧来团结凝聚人心
对台湾: 继承上个朝代领土, 但因当时种种原因, 未能将国民党铲除所导致中华民国在台湾的情况
对外蒙: 因政治考量,分割领土给侵略中国最多的俄国, 以求军政援助. 并称清政府对蒙古拥有主权是一种侵略, 并把中华民国和孙文宣称对蒙古拥有主权形容是是大汉族霸权主义.
对新加坡: 于1965年以华人为主建国的城市国家, 虽然于血缘/体质/文化/意识上有共同特性, 但于理于法, 中共并无法宣称对其拥有主权, 更没有此必要.


现今的台湾是由国民党于1912年创立的中华民国所统治, 其思想与价值观:
以前国民党 = 中国 (包含外蒙古)
以前反对国民党 = 共匪
近代史 = 中国5000年历史
以前所有教育与思想价值皆以此为中心. 国民党政府在1949至1950年间, 先后共带了六十余万军队和四十余万公务员与难民撤退来台湾, 并开始了高压统治和建立了党国一体的威权体制, 并有绵密的基层党部组织于各个单位来监控人民. 后来国民党在1987年解除了在台湾长达38年的戒严时期, 结束一党独大的情况并开始民主化后, 国民党当时所建立与共匪对立的情境也慢慢不在复见.


而几百年前就先到台湾开垦的老中国人, 对于祖先的这片土地, 却是有个另个截然不同的见解
1622~1662年 荷兰统治台湾40年
1626~1628年 西班牙占据台湾北部2年后被荷兰打下
1662~1683年 郑成功将荷兰逐出台湾, 改称台湾为东宁, 但统治21年后郑式政权落幕
1684~1944年 台湾首次被纳入中国(清政府)版图, 统治60年.
1895~1945年 台湾被清政府割让给日本, 统治50年.
1949~至今 则就是我们这一代

上述期间, 荷兰与西班牙占据期间, 住在台湾的老中国人与原住民都是靠自己不停反抗外来的洋人政权.

而在清政府时期则是贪官腐败严重而革命, 但最终被清兵镇压下来.

日本统治时代亦有很多台湾人反抗日本政权和皇民化政策(让台湾人认为自己是日本人), 但抗日份子革命终究是不敌日军. 不过值得注意的是,, 虽然在日本50年统治下, 台湾有了现代化基础, 并在1900年当时甚至一些公共建设还比日本内地还要先进 (例如当时的台北地下水道覆盖率以是亚洲第一). 并且日本对台湾的皇民化运动中也有一些提升人民素质的活动, 例如亲切运动 / 礼貌运动 / 微笑运动...等等的纯属生活品质及公民道德提升, 但是主体仍然是日本人对台湾的政治洗脑和殖民.

而在国民党高压统治时代, 也因国民党一刚到台湾就欺压台湾人起而群起反抗, 最终是被国民党军屠杀几万人而落幕(228事件), 另还有白色恐怖等等事件.

在基本了解老中国人和其后代在台湾这片土地上的近代史, 或许就能体会出台湾为何有国家认同的问题, 因为当权者都有贪腐与欺压台湾人的情况! 所以造成今天有半数人支持中华民国, 半数人则认为要推翻这个实存名亡的中华民国, 另取名称. 或甚至是和中国共产党的中华人民共和国合并. 但无论如何, 这些事是需要由住在这边人民决定的, 而非外人所能干涉. 并更绝对和从没有踏足过台湾的中国共产党没有关系.

我个人是认为, 既然实质上, 现在台湾人目前所有的证件,币值,制度,法律,护照..一切都还是用着中华民国, 那么目前我们就还是中华民国的国民 (也是中华民族), 不论外人怎么说, 这是个尚未改变的事实. 所以我不会说中华民国不是个国家, 因为它明明就还是... 直到国号被更改 或是 被中华人民共和国并吞.


不论我是讨厌哪个党, 我就只是讨厌哪个党而已, 这并不表示台湾人讨厌中国人. 若有人要把它混淆在一起, 那么这只政客在愚弄和操控人民的手段之一罢了. 人民会反抗会革命, 一直以来都是因为贪腐与欺压. 这也是很多政权能够成功建立的原因, 亦是很多政权被消灭的原因. 所以别再让那些政客藉着群体划分之名, 行分配资源/中饱私囊之实. 而政客们的把戏是人类目前的通病, 和种族/肤色/信仰没有任何关系.


若你不希望区分群体, 那么发言一开始就不要自己先划分群体.
你说 "看台湾的娱乐节目；里边有些嘉宾会说大陆的厕所没有门，没有的吃穿之类"
我是没印象有看过这种, 或许你看的是20-30年前的台湾戒严时期的国民党政治节目??
若是现在还有这节目和嘉宾, 那种天真的烂节目也没人会看, 很快就会下档了 (因没钱赚).
我的重点只是, 请您别一竿子打翻一船人, 你这样只是在挑起对立!
朋友来了有酒, 敌人来了有枪, 你一发文就自己先区分你我, 并言语嘲讽(带了枪)
你说别人要当你是朋友还是敌人来对待?


此外, 谁不知道深圳市是中国一级城市? 用嘲讽的方式来展现你住在都市的优越感? 住上海和北京的人更有优越感吧!
就如同我若到大陆论坛这样说, 你觉得会有甚么情况: "我向陆陆们介绍下我生活的地方: 我住在一个小岛上的落后乡村, 叫做台北, 大家可能都没听过这个名字吧!"
你不认为这样很幼稚吗?

还有, 我个人觉得, 大陆人还蛮常会把事情全部混淆在一起讲.
若我觉得你幼稚, 我就只会说觉得你"这一点很幼稚",
我不会以偏概全的说全中国人很幼稚 或 说你做所有事都很幼稚.
这和政客们最擅长的"混淆视听"和"两手策略", 有甚么不一样?
若你真的认为自己很厉害, 且又是血脉相连?! 那么当你出招时, 请朝外发射, 华人世界以外还有很多世界, 竞争得也很厉害, 我没空玩内斗!


今日的国民党与共产党皆已不在是上个世纪的那个国民党与共产党了! 今日在台湾的中华民国也不在是以前曾统一过中国的中华民国了.
我认为人是活在当下, 没必要将当时的时空背景所造成的对立和印象延续下来互相伤害.
真正为人民着想的政府, 才是我们小老百姓所要的!


今日中国人的崛起, 并不单单是靠政府决策, 更重要的是华人的智慧与努力! 这也只是个开始, 日后中国人会更加成熟与茁壮! 但在崛起的过程中会遇到许多的问题需要解决, 例如城乡差距, 基础教育, 贫富分配, 道德观念...等等! 这些问题就算是最号称最先进发达的国家, 也都还是存在着, 但比例上, 中国还需要慢慢加强. 可是我相信20年后, 新一代的中国肯定又会有另个更强盛的面貌! 目前大陆经济起飞, 许多号称已开发国家也都有经历过, 但最后大陆50年后是否也会沦落像现在美国一样97%财富在3%富人的手里, 其他小老百姓则穷苦不堪, 这就要看中共领导智慧了. 而续中国之后的下一个超大经济体则是印度(虽然现在印度还是属于封闭市场), 未来印度也很可能会是中国的强大对手.


以上仅是我这个乡下贫民的愚见!
千万别把我一个人愚见混淆成全台湾人都是这么想.
注: 从我中国祖先来台湾至今, 我是第二十一代了! 永远不敢忘了我和中国血脉和文化都相连! 但我不想和中国共产党有任何相连!
为何我不想和中共有任何相连, 道理很简单, 谁用两手策略打压和欺负我, 我就会反抗. 就像是在路上如果有人要欺负我或欺负我朋友, 我也会反抗一样! ^_^

下面是引用 leochen 于 2011-05-23 09:10 发表的 :

若你是电脑&电子的设计师,
你的老哥跟家里要钱,
想开家"无线电器材行",
因为他不懂电子(事实是"甚么都不懂"),
所以他跟你说他要你去他那里当"员工",
你感受如何?

嗯，我对陈先生的说法表示赞同，我也觉得应该让世界的所有台企回驻台湾本岛，增加本土就业率、减低通胀、稳定楼价等等，另外终止台湾一切对外联系以及交易，譬如外界的产品禁止入口台湾，台湾的产品也禁止外销；使本土产品满足本土人民；使本土产品保持可持续发展！终止涉外留学生、终止涉外资讯等等，继而可 巩固强化本土意识。

在绿族的带领下，台湾本土大力去除中国化；大力实行本土化，唤醒民族意识，认清自我，消灭汉字、筷子、庙宇、宗教信仰、节日、传统、闽南语、普通话，驱赶原住民、大陆人以及西方人等等，最后；顺便整下容貌，改改五官、改成绿色肤色！然后奔赴日本实行民族回归！

陈兄，你觉得偶的建议树不树狠好；

忘记说一件事，请问陈兄愿不愿意每月拿8000元台币的工资，因为台企回驻台湾的话；如果每人每月支付4万台币的话，很多台企不超过3个月就会立马倒闭。当然台企也要委屈一下变成小公司，因为大公司都需要很多人，特别是那些工厂。

国家大事谈完了，陈兄，顺便问一下有没玩三国杀之类的游戏；或者平时爱不爱看哆啦A梦或者喜羊羊与灰太郎，你觉不觉得那个灰太狼每次都抓不到羊，整天饿的肚子呱呱叫，粉可爱的！

舍得先生的发言：

以上仅是我这个乡下贫民的愚见!
千万别把我一个人愚见混淆成全台湾人都是这么想.
注: 从我中国祖先来台湾至今, 我是第二十一代了! 永远不敢忘了我和中国血脉和文化都相连! 但我不想和中国共产党有任何相连!
为何我不想和中共有任何相连, 道理很简单, 谁用两手策略打压和欺负我, 我就会反抗. 就像是在路上如果有人要欺负我或欺负我朋友, 我也会反抗一样! ^_^

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回覆舍得先生，
理解，我们暂且搁置政治争议！ 不要老把偶当成是外交大臣哦！不过老共要我做，偶也树不介意滴···

如果你们要偶做新时代的台湾领导人，我严重不拒绝，偶保证在任期内；必定励精图治；振兴台湾！

你在歪曲我的话喔.
那只是狡辩,不是讨论事情的态度喔.

我是指出你所说的"大陆所提出的经济活动"都有一个前题!
那就是"明明是对两方都有利,却是大陆要当老大,台湾当老小".
反过来,你说你们愿意吗?

这正如同说"台湾人与大陆人都是同胞,都是中国人"!
那为什么硬要说"大陆是祖国",而不是"台湾是祖国"呢?

从 32&32楼,就可以看到"惯用手法"!
真理讲不过,就故意搞"混淆".

1. 我没说的,就暗示是我说的.
PS: ex. 我同意陈生先的说法... 然后扯一些我没说的.

2. 将对方的"引言"不好好引,让其他人看错.
PS: ex. 31楼"拾得"的发言,被直接混入其发言中.

"漆黑荧火",从31楼&32楼,你已经露出你的本意.
你根本是来炫耀的.
心态可议...

要台湾企业回台湾,你算哪门人物阿?
你肯,中共当局还不肯呢?
PS: 已经令中共当局头痛的失业率会更痛.

台湾之外,又不只是中国大陆而已.

说真的,严重怀疑你是不是"真正的大陆人"...

回覆一切对“中国人”定义的台湾人：

经济的话题我们暂且搁置，因为我也不太懂经济！至于怎样运行使得双方利益最大化就交给那些经济砖家或者精英人士！

中国和祖国的定义比较广义：当然，我不是砖家学者，在我的观念中，中国的定义应该就这样。

党派或团体、个人只是中国的一部份，不能单纯就是指定为中国。
老共是中国的一部份，同样的，中华民国亦是中国的一部份，中国是一个烙印，中国是一个统一的称谓，中国是一个象征;无论历史怎样变化;中国依然是中国。！
拥有中华民族的中国；拥有中华文化的中国是真正的中国;统治的党派只是其中的一部份！
当然，个别地区不能称为祖国，祖国是一个涵盖的广义称呼，譬如我是广东人，我跑到其他地方去（如果不是问起国籍的话），我不可能说我的祖国是广东，我会跟他们说；我的祖国是中国，我是中国人（文化上的）！
台湾也不可能作为中国的祖国；因为大家都只是组成祖国的一部份（全方位的，包括历史、上面生活的人等）！　　　　
一、京师说：
　　　　
1、《诗经·民劳》：“中国，京师也”。
 2、《大雅·民劳》：“惠此中国，以绥四方3、《尚书·梓材》：“皇天既付中国民越厥疆土于先王。”
4、《孟子》记载齐王对大臣说：“我欲中国而授孟子室5、汉末学者刘熙也说：“帝王所都为中，故曰中国。”
　　　　
二、中原说：
1、诸葛亮对孙权说：“若能以吴越之众与中国抗衡，不如早与之绝”。
2、《史记·东越列传》：“东瓯请举国徙中国”。
3、《晋书·宣帝纪》：“孟达于是连吴固蜀，潜图中国。”
4、《史书·天官书》：“其后秦遂以兵灭六国，并中国。”
5、《资治通鉴》：与中国抗衡。
　　　　
三、华夏族居住地说
1、《论语集解》：“诸夏，中国也”。
2、《史记·武帝本纪》：“天下名山八，而三在蛮夷，五在中国”。
3、《公羊传禧公四年》称："南夷与北狄交，中国不绝若线。桓公救中国而攘夷狄，卒荆，以此为王者之事也。”
4、《左传·庄公三十一年》有"凡诸侯有四夷之功，则献于王，王以警于夷。中国则否”
　　　　
自汉代开始，人们常把汉族建立的中原王朝称为”中国”，兄弟民族建立的中原王朝也自称为“中国”。南北朝时期，南朝自称为“中国”，把北朝称为“魏虏”;北朝也自称为“中国”，金与南宋，都自称“中国”。而真正把“中国”做为国名，是辛亥革命以后，“中国”成为具有国家意义的正式名称。
　　　　
下面的织锦出土于1995年的东汉末至魏晋时期的双人合葬墓中！上面写着五星出东方利中国，
“五星出东方利中国”一语最早可见于《史记·天宫书》：“五星分天之中，积于东方，中国利”

图 1.